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方丈投资技巧 定投买指数比较靠谱

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发表于 2020-4-2 10:22:23 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
@不明真相的群众 又出去吹牛啦!

前些日子在澎湃新闻·思想湃活动中,方丈为当时冒雨当场的上海球友献上了他的「佛系投资指南」,里面满满都是投资入门干货。方丈告诉我们,作为资质平庸的普通人,也可以向往和接近财务自由。话不多说,演讲和互动实录就在下面(想看视频的球友请戳这里):


主持人:尊敬的各位来宾、各位朋友,欢迎到「思想湃」的现场,我是今晚的主持人卢佳。我们今天舞台上请到的嘉宾是方三文先生,他毕业于北京大学,2010年创办了金融投资平台雪球。作为创始人兼CEO,方总喜欢与网友聊天来分享他的投资理念。在交流的过程中,他被网友亲切地称呼为方丈,他的投资风格被称为佛系投资风格,。作为雷石价值美元基金经理人,他对于互联网行业的创新商业模式,有着长期的观察研究和独特的看法。他也把多年的经验汇聚成书,今天带到了我们的现场。下面让我们掌声有请方三文先生为大家分享他的佛系投资理念。

方三文:各位晚上好,非常感谢大家冒着大雨来听我吹牛。其实我要先跟大家说一声,我讲的这个东西其实在雪球上吹过很多遍,没有任何新意,大家一定降低预期。


今天给我的这个主题叫做佛系投资,那么为什么会叫佛系呢?其实是因为雪球上大家喜欢叫我方丈,所以他们就说我的投资是佛系的,但我的投资是不是佛系的,我真的自己也搞不清楚。大家可以听完以后再看看是不是佛系。OK,那我们开始这个演讲。

说到投资,如果有一个佛,在21世纪最初的20年来到中国,这个佛一定会说投资其实非常简单,就是两个字——「买房」。对,这个时代所有的发财故事,都是买房。所有的没有挣钱的故事都是炒股,所以投资很简单就是买房。特别好玩的一点就是,我认识很多靠炒股挣了很多钱的人,他们非常厉害,说起来微观、宏观、自上而下、自下而上,板块、轮动、高抛低吸,说起来真的是头头是道。但是我问,最伤你们自尊心的是什么时刻,他们说:「是我的老婆说我当年在陆家嘴买的一套房,现在价值1050万。」这个是最伤他们自尊的时候。所以从过去二十年的经验来说,投资很简单,就是在中国买房。

但是当一个东西成为共识的时候,我就提醒大家要谨慎,20年的经验是不是能持续40年,40年的经验是不是可以持续80年、100年?我给大家看看美国100年以来的大类资产回报,这个大类资产包括什么呢?包括现金,包括黄金,包括债券,包括房产,包括股票,最后的数字可能跟大家的预期出入非常大。如果在一百年前用1美元分别投资这四类商品的话,在一百年之后,投资股票的钱变成了680美元,投资债券的变成了10美元,投资房产的仅仅1.14美元,投资黄金的变成了0.93美元,投资现金的基本上没了。


如果大家有兴趣的话,也可以把这个点延长到1801年,比如说两百年,那大家的结论会更加清晰,股票是高于房产、债券、黄金、现金的高回报资产。

那么大家肯定会担心,现在台上这个方丈是不是骗子?他可能故意扭曲了一些信息,因为有可能存在这么一种情况,美国的股市虽然好,但是咱中国的股市不一定挣钱,或者正好在这个时间段是这样的,换一个时间段就不是这样了。

那我再给大家看一张图,我首先把时间都换了,是1964年到2013年,那么我们也选择了三个资产品类,房地产、十年期国债和股票。但是国家我增加了很多,包括英国、德国、美国、日本、西班牙、南非、澳大利亚、韩国,都有这三个资产的比较,结论非常清楚。在这些所有的国家,股票的长期收益都是高于房产、债券,我没有骗大家。


大家听完这两页就会说:OK! 听起来股票是不错,那么为什么我炒股票还是亏的呢?我告诉你,主要是因为你看到的界面不同,你平时炒股看到的都不是这样的界面,大家看到的界面是这样的。


时间段,也许是10年,也许是1天,但我们只看到了这个股票在跌啊、涨啊,跌啊、涨啊,这个东西叫什么?叫K线,这个动作叫做什么?叫波动。对,波动是股票市场的最重要的外在特征,它永远都在波动,个股每天每小时都在波动,长期也在波动。大家现在看到K线图,是不是都有一种良好的愿望,比如说我在每一次跌到谷底的时候买进,在每一次升到高值时卖出,我是不是就挣大钱了?对,这是任何一个炒股人最容易产生的想法。

那么我们要问一下,为什么股票会这样不停的波动呢,大家说为什么?我来给大家看几个例子。2008年的11月6日有一只股票,拉了好几个涨停,为什么涨停呢?因为这一天,大洋彼岸有一个叫奥巴马的美国人,他成为了美国历史上第一位黑人总统,这个消息让大家非常的激动,那你会说这有什么关系呢?那现在告诉你,这只股票叫澳柯玛。这就是刚才很多波动中的一个。


那么再来看,2018年3月29日又有一只股票涨停了,它为什么涨停呢?当天最大的新闻,是我们的友邦朝鲜的领导人金正恩来到我们国家访问,咱们的主席友好地接待了他。那跟这个股票有什么关系呢?因为这只股票叫长白山,长白山在哪里啊,正好就在中朝交界的地方,于是这只股票涨停了,这又是无数波动中的一个。


所以大家就可以看到,这个波动是怎么样做出来的。我们看到这个波动的时候,我们就要想这个波动的本质是什么?它有规律吗?这个规律可以把握吗?

这个市场上,有一个叫无风险收益的东西。无风险收益就是说在投资者基本不用承担本金亏损,不用承担净值波动的情况下,可以获得的收益。我们姑且用货币基金的收益当做无风险收益。我们的证券市场,收益明显比无风险收益要高,但是它有波动。不过长期来说证券市场的收益曲线仍然是斜斜的往上走,这个往上走的这个幅度来源于价值和生产力,它其实长期最相关的是上市公司的利润,以及利润再投资形成的资产增值。长期来说是这样的,但是它的价格不停地有波动。如果你长期拿着股票,是可以挣到钱的,大概能挣到多少呢?中国上市公司长期的利润的增速,大概是多少?

观众:12%。

方三文:对,差不多,我们就姑且算它10%-12%,这是你长期投资股票市场可以获得的收益,当然你要承受波动。但是大部分人的期望比这个高,大多数人还是希望自己能够赚到每一次波动产生的收益。


如果有一个人能够掌握这个波动的规律,他能赚多少钱?我们假设一个极致,这个人每天抓一个涨停,那么如果他是一万人民币的本金的话,到年末会变成多少钱?答案是138千亿人民币,世界上现在最有钱的人,亚马逊的创始人贝索斯他只有7000亿人民币,所以这个人已经成为世界首富了。但是非常遗憾,股民中没有出现这个首富。相反的我们可以看到,每当一个牛市启动之前,大家对证券对股票是不怎么感兴趣的,即使它涨了一些的时候,也觉得没有什么行情,看看再说。只有当它涨了很多的时候,比如说2015年的1月份,投资者才蜂拥而入。心里想着不能再等了,买入挣票大的。


然后这些人真的是非常爽,他买入以后,市场就一直涨,接下来的这几个月里面,就是这个人会有这么几个想法。

一、我发现我最大的长处是炒股

二、最适合我的职业就是职业炒股

然后因为过去两个月,我赚了50%,算下来一年我大概可以挣个六倍,那么看来我非常快就要财务自由了,是吧?所以现在最重要的事情是赶快去打印一份辞职报告,等明天上班的时候交给老板说「去你的,我一天在市场上挣几万,几十万,你一个月给我一万五,这有什么意义嘛」。但是呢,他们的快乐没有维持多久,市场开始下跌了。哇!下跌了,他的想法就变了,赶快把那个辞职报告收回来,幸好没送出去。然后呢,他被套了,想着如果涨上来的话我就卖掉了,不玩儿了。但是接下来真的涨了以后,他又买进去,买进去以后又跌了,跌了这个时候说「我割肉了,我再也不玩了」。然后没有想到,它市场又反弹了,这个时候这个人,终于变成了一个价值投资者,他得出的结论是应该长期投资买入,结果市场又跌了,这个时候这个价值投资者就自我毁灭了,他说「把钱还给我,我再也不玩了」,所以他就退出了市场。那这样一个心路历程,在资本市场上是不是只有2015年才发生过呢。我要告诉你们,这不是第一次,也不是最后一次。


一个又一个轮回将反反复复上演,这就是大家把握市场波动,想一年内成为世界首富的结果。下面我们用一个非常准确的数据来验证用户是不是确实是这样想的,我是不是在这儿骗大家。

股票型基金的申购和赎回是最准确的反映市场心态的东西,我们看2014年5月市场还处于我们所说的熊市,股票类偏股型的基金存量只有1.5万亿,之后的几个月,虽然市场有所上涨,但是基金依然出现了连续五个月的净赎回,赎回达到1500亿。然后一直到2015年申购量才持续增加,到了2015年4月份的时候出现了连续三个月的净申购,净申购额达到了2.1万亿,中国偏股型基金的AUM达到了历史的最高值,然后市场就崩溃了。然后就是后来的下跌中,三个月出现了1.4万亿的净赎回,那么这个时候市场开始反弹了,这个时候又出现了三千两百亿的净申购,然后市场又下跌了,然后出现了1200亿的净赎回,所以我们把这个时间倒回来看的话,这一整段时间上证指数,偏股型基金大概创造了50%的收益,但是所有的基金投资者加起来,亏损掉了1.7%,这个就是大家把握市场波动规律的结果。


所以最后的结果就是老生常谈的「七亏二平一赚钱」,我们有过详细的数据统计,长期在资本市场上能够挣到钱的人,大概只有7.2%,然后小有所成,或者盈亏平衡的人大概25%。然后亏惨了的人有66.7%,这个也是刚才说的大家尝试去把握市场涨跌规律的结果。

那么这些人没有成为世界首富,成为世界首富的是什么人呢?是长期获得百分之十几、二十收益率的人,比如说巴菲特,现在不说首富,大概第二吧,他长期有20%的回报,西蒙斯有35%的回报,索罗斯有20%的回报,大卫·斯文森有16%的回报,大体上是靠每年跑赢指数,十到十五个点,那么长期积累下来,就是它能让一个寿命,大概在70岁到80岁的人成为世界首富级的这个富翁。

那么这样的投资收益对于一个普通人有价值吗?很多人会说,没有什么价值,我每天抓个涨停板也没有什么意义,我本金太少了。我们来看看,假设你们拿去投资的本金是100万,这100万有几种投资的方法:

一. 我把它存成固定存款,那么存了五年以后才107万,10年以后就116万,20年以后会变成134万。

二. 如果我拿去买股票,获得一个大约相当于上市公司的利润的年化增长的收益12%的话,那么五年以后它就变成了176万,10年以后就是310万,20年以后就是964万。

三. 如果万一你是一个被市场遗忘的中国巴菲特,你可以取得年化20%的回报。那么五年之后呢就是248万,10年之后就是619万,20年以后就是3833万。


3833万有意义吗?有没有意义?很有意义是吧。即使现在房价这么高,也还是很有意义的。

所以如果能够获得接近指数,或者略超指数的回报,起始资本金不算很大的情况下,长期积累下来这个回报也是非常有价值的。那么我们剩下的问题就是说:我们如何去获得这个回报,如何去获得12%或者20%的回报?我们得问自己,在投资股票这个事情上,我们到底能做什么?我觉得能做一个事情——琢磨。琢磨什么呢?可以琢磨三个事:琢磨市场、琢磨公司、琢磨自己。


琢磨市场就是决定我们对市场的态度,市场主要的特征是波动。那么我们能不能把握这个波动,我们如何对待波动。市场的本质是什么呢?是电脑前、网线前,千千万万个交易者的行为构成的。中国大概有1亿拥有账户的股民,考虑到上交所、深交所账户排重,大概五千万真实股民,五千万人会在网线的另外一头做什么,你们猜得到吗?可能你们很多人每天心里都在猜是吧?而且很多人认为自己能猜得到。

那我再问大家一个问题,在座的各位,大部分人都有丈夫、妻子、有男朋友,女朋友是吧,你们跟他睡在一张床上,你知道他/她的想法吗?我估计敢回答说自己知道的人,比认为自己能猜到电脑另外一头五千万人想法的人要少得多,所以我觉得猜五千万人的想法是非常难的。

那如果猜五千万人的想法非常困难,我们也可以回来做另外一件事情,就是我们来琢磨公司,看看这个公司的商业模式,看看它的价值是什么?这个就叫个股研究。哇,这好多公司,好研究吗?看起来都眼花缭乱是吧,太难了,涉及到各个行业,各个领域,然后要研究这个东西,需要付出大量的时间,并且有非常强的专业技能的支撑。我觉得这个东西可能只有少数人能干,我相信在座大多数人不能干,或者干不好。我给大家分享两个自己研究个股的故事。

有一段时间,我买了一家叫比亚迪的公司,然后我就拼命研究这个公司,发现它其实有一家对标的公司叫做富士康,我又发现其实富士康这家公司很不错,为什么说不错呢?它差不多是中国雇佣员工数量最多的公司,然后在雇佣非常多的员工从事极其枯燥的重复劳动的基础上,它能够把管理做得井井有条,效率非常高。在很长一段时间,比如在深圳打工的人,是以能进到富士康为荣的,如果你能进富士康,说明你这个人厉害,这个公司确实是非常非常好的。

后来它的一部分业务在A股上市了,这个公司应该是很好的,我觉得我的研究可能也做了差不多了,我就以20块钱买入了富士康,一年以后股价变成多少钱呢?一块五,为什么?并不是说我那个研究是错误的,而是这个阶段外部环境变化了。富士康原来的主要客户是谁呢?诺基亚,对,还有一个叫摩托罗拉,它那个时候挣了很多钱,但是有一个美国人叫乔布斯,这个人发明了一个叫智能手机的东西。自从智能手机搞出来,诺基亚和摩托罗拉的功能机就日薄西山,一年不如一年,于是富士康作为它们的加工商就挣不到钱。我的研究看起来没什么错误,但是跟整个行业变迁比起来,我的研究的意义就很小了,这让我付出了很大的代价。

我再给大家举个例子,我后来又研究并且买入了另外一只股票,这只股票叫做奇虎360,我大概在13美元左右进场,你们都笑,你们肯定说这只股票肯定以后跌到一块三了是吧?我告诉你,最后奇虎变成了100美元,我挣了很多钱。但是我要告诉你,我当初买这只股票的原因是这样的,在以前PC互联网的时代,奇虎做安全卫士和浏览器,总体上是在百度吃的饭里面捡一点剩饭吃,其实吃得挺艰难的。移动互联网兴起之后,大家都在想移动互联网催生的商业模式会是什么?我研究来研究去,研究出来一个结论,移动互联网首先的一个商业模式是应用市场,因为大家现在要下应用,那么你搞一个应用市场,让大家下应用。如果你的应用多,大家都到你那儿下。下得越多,应用开发商跟你合作付费越多,然后你就可以挣到很多钱。

当时奇虎做这个业务做得也相当不错,而且每个月已经能挣不少钱了,我说这个奇虎不得了,它说不定会变成移动互联网时代的主角。到今天呢,大家知道奇虎的移动互联网做的咋样,没了。不但奇虎的应用市场没了,基本上所有应用市场都没了。说明我当初买入它的理由完全是错的,这只股票挣了钱,但是我的研究完全是错的,这个研究是不是一种瞎子摸象的行为呢?

所以我觉得如果在座的各位觉得自己能够研究公司,我是非常支持的,这个是很好的事情,但是千万不要过度地相信自己的研究能力,同时也要做一个准备,就是股价的走势和公司的基本面之间,不是那么线性的关系,这是我对研究公司的看法。那么如果研究公司也这么难的话,大家还可以做的事情是什么?就是研究自己。你到底是个什么人,你有什么能力,你能挣到什么钱。如果你去研究自己的话,就有两种结论。

有一些人会发现自己形貌高古、骨骼清奇,肯定是被世界遗忘的巴菲特。当然另外一种更广泛的结论是,其实我是一个资质平庸的普通人。我估计不排除在座的有人认为自己是一个巴菲特,但是我觉得更多人如果只要头脑不是那么发热的话,应该会承认自己其实是一个资质平庸的普通人,

我们说市场波动非常难以捕捉,公司基本面研究难度很大,自己又是一个资质平庸的普通人,那这个时候我们能够做什么?是不是投资发财这个事情就跟我无缘了?我觉得不一定。

大家买股票的时候,要意识到自己的优势是什么。每个人最有可能的优势就是你的日常生活和工作。如果你能利用自己多年积累的日常生活和工作的经验,去判断出哪家公司是好公司并且买入,长期来说是能挣到很多钱的,而且你发现的公司不要多,有两家、三家就很好了,如果你能发现五家的话,你一定是能挣很多钱的,那怎么样利用自己的日常生活去发现这样的公司呢?


我举个例子。十几年前基本上中国的青少年所有人都在用一个叫QQ的软件是吧,用它聊天,用它找同学,用它玩游戏,那么你至少可以知道QQ是一个拥有非常广泛的用户,然后占用用户时间非常长的好产品,至于它的公司腾讯这个公司是不是个好公司,也许你需要花一点时间去了解,但是这个产品是好产品是肯定的吧?如果你在那个时候买入腾讯股票的话,现在大概可以挣570倍。

那你说那个时候我还是搞不清楚,我又告诉大家,大概六年前又出现了一个产品叫什么?微信。大家在上面聊天、玩游戏、购置各种各样的东西,然后你一看微信是谁做出来的?是腾讯。这个时候你就得敲一下自己的脑袋,为什么它之前能做出QQ这样的产品,现在又做出了微信呢?要么是这个公司运气特别好,要么就是这个公司本事特别大。

这个时候呢,你还是需要重新确定,首先微信是不是个好产品,第二再去琢磨一下腾讯是不是个好公司。这个时候如果你买进腾讯股票的话,十几倍也还是可以挣到的,这都是基于日常生活的体验。

那再给大家举个例子,有一种酒叫茅台,大概在十几二十年前,茅台酒是一个传说,为什么传说呢?因为它太贵了,大部分人没喝过。同时还有一个传说,这个酒因为太贵了,所以市场上90%的茅台酒都是假的。所以茅台对普通人来说,要么喝不起,要么喝的是假的,这是个传说。但是近十年来,大家发现有一个变化没有,就是这个传说几乎跑到我们身边来了。普通人家,如果是重要的节日,或者宴请重要的宾客,也能开个两瓶茅台庆祝一下,这是为什么呢?因为在过去的十几年,你的收入一直以每年8%到10%的速度在增长,中国人均GDP已经从100多美元,涨到现在八千美元。

但是茅台酒的价格,从2012年到2017年这漫长的五年间价格一点没动,批发价一直是819块钱。一个传说中的东西价格不动,你的收入却在上升,这样买得起茅台酒的人就越来越多。同时还有一个什么问题呢?因为现在互联网技术和电商平台的兴起,现在你到官方的线上渠道去买茅台,不用担心买到假的,所以假茅台的问题也解决了。这些都是我们生活中能感知的变化,所以茅台股票从118块钱,涨到现在780块钱。当然很多人会说:「OK,我同意腾讯是好公司,茅台是好公司,但是它们现在涨得太高了,我不想买了,其他买什么呢,我也不知道。」我觉得这没有什么问题,我能给的建议是你可以买一个叫做指数基金的东西。

什么是指数?按照一定的规则,从市场上挑出一批股票,把它搞到一起,这就叫指数。比如说标普500指数,是在美股市场上根据市值挑出来的五百家最具行业代表性的公司,可以说是美国,以至全世界表现最好的公司股票。还有一个指数叫沪深300,沪深300是什么?是在A股,在上海和深圳证券市场上上市的三百家市值最大、最有行业代表性的公司组成的指数。买入这些公司其实等于是帮你选了一大批的股票,选择一大批股票的好处有两点。一,首先你不用自己去选择股票。第二,即使选中的指数里面,有一只做牛奶的股票出了三聚氰胺事件也没事儿,因为这只股票在指数里面只占一点点权重,所以没问题,它有容错的能力,它省却了选股的麻烦。这个时候你就可以获得一个国家,或者一个市场里面主流资产的升值,所以这个方法也是这个世界上炒股最厉害的巴菲特一直推荐的方法。他在1996年致股东的信中说:「大部分投资者,包括机构投资者和个人投资者,早晚会发现最好的投资股票方法是购买管理费很低的指数基金」。在2003年的致股东信中,他又说:「对大多数想要投资股票的人来说,最理想的选择是收费很低的指数基金」。正确的话应该说几遍?

观众:三遍。

方三文:对,所以剩下一遍让你们去说,在你没有选股能力的话,你可以购买指数基金。大家又会有个问题,如果购买指数基金的话,我特别害怕自己买在高点是吧,这个当然是有道理的,如果你在2007年6124点买沪深300指数或者说在2015年的5187点买沪深300指数,你到现在依然是亏的。但是如果你换一个办法,你说我判断不了什么是高点、什么是低点。反正我每个月发了工资我就买,这个东西就叫做定投。


如果从2015年的6月份开始定投沪深300指数,现在是挣钱的,这就是定投的好处。指数基金帮你解决择股的问题,定投解决择时的问题。当然还会有人说这个即使是定投,这个地方也亏了呢?我也不想要这样的亏损,那有没有办法呢?其实也是有办法的,可以用资产配置来规避。

全天候策略是现在世界上很多的基金公司做产品的一个核心策略,它是什么呢?就是把股票、债券、黄金、大宗商品等各种资产,按一定的比例做成一个组合,利用这些成分的非相关性,最后让整个投资组合的波动性降下来。

那么大家可以看到这个全天候策略,跑输了标普500,但是它的稳定性,比标普500要好很多,另外我们假设不是从1978年开始投资,比如说万一你从2001年开始投资呢,或者说你在2008年开始投资呢,那这个时候呢,你就会发现你比标普500多挣了很多,所以如果你承受不了波动,可以做资产配置。


当然还有一些投资者说,我没有择时能力,没有选股能力,但是又不满足指数基金的收益,想要收益高一点,那这个时候有什么办法呢?也是有办法的,办法就是委托一个有超额收益能力的人帮你来管钱,获得超额收益,这个事情逻辑上一定是对的。

大家看左边是这个世界上跑步最快的人,是吧,叫博尔特。右边是你们上海的刘翔,跨栏最厉害的人。我不知道在坐的各位,有没有人想去跟博尔特比赛跑步?看来没有。有没有谁去跟刘翔比赛跨栏?好像也没有。

所以呢跑步和跨栏这样的事情,大家都承认专业的人能比我们做得更好,那投资这个事情,大家又怎么不相信它是专业的人才能做得更好呢?我们来看巴菲特管理的投资组合。伯克希尔A类股从2010年到现在创造了349%的这个收益,而同期的标普500指数只有118%的收益。那么超额收益是非常明显的,如果你委托到了这样的人管理你的资产,选股、择时、波动这些东西就都外包给他了,然后你只需要用这些收益就OK了。


当然你们会说,选择一只阳光私募基金也非常困难,我如何知道他到底有没有投资能力呢?我如何知道他是不是个骗子呢?我觉得你们这个担忧是对的,确实要寻找一个优秀的基金经理非常困难。但也还是有一定方法的。

我给大家提供一些方法。首先,你要观察一个人「长期投资净值」,这个非常重要。很多人买基金,甚至说这个市场上超过50%人买基金,主要的办法就是看过去一年哪只基金涨得好就买哪只。那我可以非常确定的告诉大家,在99%的可能性这个方法是错的。过去一年涨得最好的基金,接下来基本上是必定要亏损的,为什么?是因为在比较短的时间内,只有用错误的投资方法,才可能成为收益冠军,用正确的方法是做不到的。那么这个错误的投资方法,在一定时间后就会变成亏损,所以看过去一年的投资收益是最危险的一种做法,必须看长期的投资收益。多久算长期呢?我觉得至少三年以上,如果他的基金能取得超越指数的业绩,我们就可以做一个假设——也许这个人是有投资能力的,我只是说也许。只做到这一步是不够的,你还需要去做什么呢?你需要去了解这个基金经理,他到底是靠什么挣钱,他说的和做的是不是一回事,他赚钱和他当初买入的原因是不是一致的,这个过程我们管它叫「业绩归因」,要搞清楚他怎么挣的钱。同时你大体上还得了解,这个基金经理是个怎么样的人,要建立一个对他的「人格的认知」。比如说你做一个生意,你要选一个合伙人的话,除了他的能力,你还要看他的人品是吧?那你把自己的几百、上千万资金委托给另外一个人,不看他的人品行吗?肯定不行。在过去,看一个基金的长期净值相对来说是容易的。但是要了解他是靠什么挣的钱,他这个人是不是个信得过的人,其实是很困难的。

现在好了,因为有互联网,很大程度上改善了这种情况,我们可以大体上去通过资料发掘了解一个基金经理他是怎么挣的钱,同时也可以通过各种方法了解他是一个怎么样的人,甚至在有的地方,比如说像我创办的雪球上面,大家可以直接找到基金经理,不但看到他的长期净值,而且能够看他的发言,了解他是靠什么挣的钱,完成自己的业绩归因。然后通过观察他的发言以及跟他交流,了解他是个怎么样的人,这样子对大家选择基金能够起到一个非常好的作用。

互动环节

提问:您好,方丈。我在雪球上也经常看您的言论,您很多时候话不经意间会说出很多我们之前意识不到自己在思维上漏掉的东西。今天我的问题主要是针对您说的,大部分人既没有择时的能力,也没有研究企业的能力,最适合普通人的是做指数投资。但是后来我去看指数基金之父John Bogle写的书,相对于标普500来说,他更推崇全部的股票,比如说罗素2000或者威尔希尔5000这种,但是从我们A股的市场来看的话,从2007年到2017,相对来说沪深300可能涨幅要比全股票的涨幅要大,而且现在沪深300的估值应该是在12倍市盈率左右,但是全A股的指数市盈率还是在17倍左右,相对来说沪深300还更有投资价值,所以我想问一下您怎么看这个问题,是去买估值权重的成分股指数比较好,还是全部的流通指数这种比较好。

方三文:我觉得这取决于你有没有一个判断,就是刚才你说的沪深300的估值比全指要低,或者要低很多。如果你有这个判断,你当然应该买沪深300,如果你没有这个判断,你就买全指。但是这里面要注意一点就是我觉得要投资的指数基金,它一定得是宽基指数。如果我用沪深300的选股办法,再去选择10只股票组成一个指数,那我认为就很危险,因为个股里面涵盖了太多行业和企业的风险在里面,所以必须有一定的广泛代表性。至于说三百到五百只,我认为这个数量是够的。

提问:还有第二个问题,如果我们不选择被动指数投资的话,还可以选择主动的基金经理,现在的话因为我之前也看巴菲特致股东的信,我在想既然巴菲特本身投资能力已经得到了验证,然后人品也得到验证,然后他每年都会发一封致股东信告诉大家他的收益归因,到底是由于业绩还是估值,所以我在想那不妨直接就买伯克希尔B股就可以了,这样可以吗?

方三文:当然可以,我觉得这个挺好。

提问:很感谢方丈今天的演讲,在雪球上一直看您睿智的回答。今天前面说到关于选基金经理尤其是第三点关于人格的认知,如果请方总给我们三个点,您是怎么来判断一个基金经理的人格认知的,最重要的三个点。

方三文:我觉得是这样的,首先要确定这个人是不是一个骗子,这点非常重要。如果这个人言行前后不一,我会觉得这个人人品有问题,那么我就不会投资他的基金。然后可能再往下是看他的能力和他从事的工作是否匹配。比如说一个基金经理,基本的逻辑分析能力都没有,说话前言不搭后语,那即使他挣了钱,我也会持怀疑态度。当然最后,最理想的就是这个基金经理的价值观和审美情趣跟我们也比较符合,我愿意跟他一起坐在西湖边喝茶,那我觉得这个是最理想的,大概是这样。

提问:方总您好,我应该算是您在雪球上的资深粉丝,也是您新发行基金的投资人。您在您的书中的资产管理框架一文中提到了全面低估要加重权益类的仓位,全面高估要降低权益类的仓位,但是你同时提到了这两个都是非常难做的决定。想请教一下这个具体是怎么分析。

第二个问题,根据您的言论来看,您应该是在基金中会重仓Facebook和腾讯,可能Facebook的仓位会更重。如果我设定Facebook和腾讯同时它的市盈率超过50倍,然后同时整个市场处于一个中等估值的位置,那按照您的资产管理框架中提到的这两个信息,这两个点您是如何来做操作?谢谢。

方三文:先回答你第一个问题,在满仓的状态下,做不了什么。当然我作为基金管理人,我还可以做一个事情,我会在那个时候去想办法多募一些钱,这个比较容易做。

第二个就很难做,在市场高估的时候卖出,这个东西真的是非常难做,他难做的地方在哪里呢。一市场疯狂,可能会更疯狂是吧。第二更重要的是长期来看,优秀的公司是永远上涨的是吧,包括沪深300指数和标普500指数是吧,它永远都是在上涨的,那如果是永远上涨的话,你在一个阶段把它卖出去,你是否一定有把握,在比它更低的时候能买回来?它会不会再出现更低的时候?或者说更低低到什么时候你会买回来?这个就把你陷入了一个非常大的困境里面去了,所以这个事情非常不好操作。

第二个问题其实回答我第一个问题,大体上你也能得到答案,就是我觉得如果有一个我非常认可的公司,认为他的商业模式,管理结构都很完美的公司出现了高估的话,我不会卖出,但是可能我新的钱不会再去买,大概是这样。

提问:您好方丈,我想问两个问题,一个问题是您如何看待商业模式?商业模式到底是什么?您是如何去分析的。

第二个问题就是价格它一定会围绕着价值吗?出现多长时间的偏离时,您会怀疑之前的价值分析出现错误了,而不是价格它离价值太远了?

方三文:你的第一个问题,所谓的商业模式,其实就是公司如何挣钱,这个概念是很简单的,那如果比如说做一个工厂,进什么原料,用什么工艺来生产,用什么方式来销售,如何使自己的这个价差更大?这个就是商业模式。

第二个你说的这个问题是非常有趣的,这个之前有人问过巴菲特这个问题,他说如果买了股票,明明它很好,一年不涨怎么办,巴菲特说这个你等着呗。然后他就说如果两年不涨怎么办?巴菲特说等着呗,然后那个人说如果三年不涨怎么办,巴菲特说你得考虑这是不是搞错了。所以这个东西呢,我觉得核心不在于涨不涨,核心在于你到底有没有搞错,就是对公司价值的分析到底有没有错。

我觉得如果你对公司的分析没有错的话,那么有可能股价一直不涨是吧?那没有问题,如果这样的话公司的资产就会一直增厚,这个公司的估值一直在降低,甚至从逻辑上来讲,任何公司如果长期公司业绩很好,股价就是不涨,那公司最后只能把利润分给大家,那最后你通过分红挣回来了。我之前在雪球上跟大家做过一个非常有趣的实验,就是比如说有一个公司市盈率五倍,分红10%,那这个时候你觉得股价迅速的涨到市盈率10倍你挣得钱更多呢,还是一直不涨你挣得钱更多呢?有没有谁回答这个问题,对,不涨你挣得更多是吧?你可以把全世界买下来,对,就是这个不涨是最好的,涨才麻烦了,如果你明白了这一点,投资就好了。

提问:方丈这个问题实际上是这样子的,有一些商业模式,比如说银行需要资本金赚钱再投入再投入,那么有可能它永远不会分红,因为它的钱永远不够,永远要再融资,然后你作为一个股东小股东,然后你也没有权力决定它是否分红。那么虽然说它资产越来越丰厚,然后他的市净率,或者市盈率越来越低,它就是不分红,它就是要把小股东的分红的红利税要叫你交回来,这样的话您说的就有点漏洞。

方三文:这个没什么漏洞啊,就是你说的这个问题,需要拿大量的利润去进行资本再投入的公司,本身大家对它的估值就是要低一些。你不能说看到个银行10倍,就觉得很便宜,但是如果它到5倍市盈率,那其实也可以。比如房产股杠杆率比银行更高,因为房产公司挣的钱,都要拿去买地。这样股东分不到什么,所以它的10倍市盈率,可能并不便宜。但是如果它1倍市盈率,那还是可以买的。

提问:所以还是不分钱。

方三文:实际上不可能不分钱,其实都在分钱,其实总体上中国的银行分红,在5倍市盈率下是非常丰厚的,大概有7%的分红,你在世界上找7%的生意,找不到。

提问:大家都问了很专业的问题,我问个与投资不那么线性相关的问题,因为方丈在雪球上一直说自己长得很难看,但是我今天第一次看方丈,我觉得真的还是蛮帅的,所以我的问题是,是不是降低预期收益率对于我们持续赚钱能有非常大的帮助。

方三文:你说的太对了,这个真的,不是开玩笑的。降低自己的收益预期率,提高自己的波动承受能力,至少占了赚钱50%的原因,如果你能做到这两个,你就能够赚钱。

提问:明白了。所以方丈在雪球论坛上就一直说自己丑,一直在降低大家的预期收益率,这样不管是来这边看,还是去深圳的嘉年华大会看,大家看到方丈,都会有一群人在那边,给你发六块钱说方丈长得真的帅。

方三文:谢谢。

提问:很荣幸是最后一个问题,我就咨询一下像方丈,我记得一年前上证是三千点左右,那个时候看雪球很爽的一件事情,就是方丈每天拿十万块钱零花钱去护盘,然后过了一年我们悲哀的发现上证又回到了三千出头。但是我现在看雪球有点遗憾,能看到很多撕逼,但是看不到方丈的护盘大军了,我想跟你聊一聊是不是因为你觉得沪深300现在估值还不够有吸引力,或者你忙着挣其他大钱去了。

方三文:不是的,是这样的。我其实是很想护盘的,但是我现在兜里没钱了。不涉及到估值,我认为很明显,一年前如果这个上证指数3000点的话,那么我们认为是有投资价值的,这一年上证指数的净资产至少增厚了10%是吧?那3300点也很有投资价值,当然是很OK的,这没有任何问题。但是每个人都有自己的具体情况,我真的兜里没钱了,那你没有办法是吧?好,大家期望这么殷切的话,我是不是护一个看看。

提问:明天护盘。

方三文:好,谢谢大家。


主持人:好,今天谢谢各位冒着雨,到我们的思想湃现场,感谢大家,再见。

看了方丈的佛系投资指南是不是意犹未尽了呢。2018年5月19号,方丈将在深圳,为大家分享更全面更新鲜的港股“佛系”投资指南,想要现场第一时间了解方丈的港股言论,马上点击报名吧,方丈在现场等你哦~

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风景漂亮的很
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