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段永平投资总结6

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最佳新人活跃会员灌水之王突出贡献

发表于 2018-6-17 13:09:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
网友:
谢谢段哥不断的推荐,这些公开课已经在看。现在也在看您推的冯仑的文章。加上芒格推的书,发现书越来越看不完,自己越来越无知了,很多东西应该在年轻的时候就学的,有点老大徒伤悲的感觉。
段总:
呵呵,发现自己越来越无知就说明你在进步中了。人都是生活在自己的某种圈子里的,你懂的东西越多,自己的“圈子”就会越大,就会发现不懂的东西越多。

网友:
段总,各位,刚听了《财经会客厅》王石的访谈。
王石说万科的目标定位是健康丰盛,不是最大、第一,讲到了目标和结果,从急着登顶到坦然的体验过程,讲到了社会浮躁心态——恨不得把三十年的、几代人的事只争朝夕的干完看见,怎么都听过啊?段总说过:健康长久、敢为天下后、五十年后的任何消息都行、未必最好蛋肯定能到罗马、快即慢、平常心等等,不是一个理吗?
一个问题:听了觉得很好的东西,但是怎么能深入骨子里去呢?段总您当年想明白是多大年纪?是怎么想通的?怎么做到的呢?想想,面对那么多的诱惑和干扰、艰难和烦恼时,您是怎么能够保持平和不偏离的呢?非常想知道您怎么思考的。
段总:
能够长久经营企业的人对企业的体会实际上都差不多,不信你把马云的东西拿来比较下,你会发现有很多东西其实也挺像的。
不过,“不幸的家庭则各有各的不幸”。

网友:
我觉得马云和王石对“成为一个什么样的企业”思考的挺多的,而不仅仅的着眼于赚钱。这有点像教育孩子,国内太多的家长总教育孩子如何活的更好,而不是为什么活和活成一个什么样的人。
在这学习一段时间后,越来越发现看企业越像看人,许多东西都是相同的。
段总:
其实真正好的能持续经营的企业大多都不是着眼于利润的,利润不过是水到渠成的结果而已,就是所谓让利润追着自己跑的那种。

网友:
请教段总一个问题:在你取得事业与财富的成功之前,在奋斗阶段,是否也经历过艰苦困难的日子?是否也遇到自己都觉得很难的困难、难题?有没有过灰心丧气的时候?当遇到困难与难题的时候,你一般是怎样看、怎么做的?——谢谢!
段总:
难题和困难是不可避免的,真来的时候只能面对,不要逃避。实在是郁闷的时候玩游戏是个很好的排解方法。

网友:
段总,爱是付出而不是索取?而往往颠倒了却什么也得不到。
段总:
呵呵,那是因为“往往”确实是为了索取才会这样的。

网友:
段总,你觉得你是一个意志力很强的人吗?
段总:
一般吧,大概平均水准。

网友:
公司的劣势:
1、公司的中层官僚迹象比较严重,2010年的629事件,是偶然性的必然。作为充分竞争的行业,国有企业的官僚给公司的高层敲醒了警钟。公司动漫等文化娱乐业的发展缓慢也有影响。
2、公司的主题公园目前无法摆脱依赖门票收入的路径依赖。公司的门票是可以自主定价的,深圳欢乐谷的门票从110元/人到170元/人,可是盈利目前还在1亿之间徘徊。
3、公司的酒店业务的盈利还不能看出有绝对的长期优势。
4、公司的演绎节目的人数众多,人力资源成本的上升,对利润的提升是较大的考验。

定量分析:
公司目前的盈利来源主要是地产业务,以目前的持有土地进行保守的利润估算,可以盈利700亿。开发周期5-8年。
目前的旅游业务的利润估计有6亿。
酒店业务目前还没有什么利润贡献。
从2010年开始,目前公司能够保持在每年30亿的利润以上。2013年公司的利润将上升到一个比较高的水平(主要增量来自上海的苏河湾项目),预计届时公司的净利润可以达到60亿以上。
公司目前的有息负债150多亿,综合利息成本不到4%。
公司的股权激励到2014年结束。
公司的总股本31.1亿,总市值370亿。
段总:
呵呵,说得蛮清楚。
初看起来现在的股价不贵,关键要看看他们的企业文化会怎么变化。我有空也花点时间研究一下。

网友:
我回家一趟,华侨城在江苏泰州也在开发类似的房地产,目前一期的别墅已经销售一空,发现华侨城很会选地方,远离市区,次中心,自然风光非常优秀,大面积的空地(拿地成本很低),成都和深圳东部华强城也是类似,但是修建了高尔夫,商业区,别墅和很大的旅游景区(我甚至有个感觉,华侨城的旅游根本就不是其重点,主要就是卖房产,有点类似apple的app store对硬件的增值作用,不知道这个比喻是不是恰当 )
段总:
这是华侨城的生意模式, 看起来在拿好地上很有竞争力,各地都有这个需求。

网友:
谢谢段总,我上面的评论不是指非穷即富,我是说人们应该努力工作,改善生活。我是低层次人物,我看到的都是底层的人,有一部分人生活很困难,但又非常懒,自私、势利,就算是多半点工作或举手之劳就可以帮助人、节约公共财物的工作也不愿意做,我认为去帮助这种人=养懒汉。富人的数量有点像黑天鹅的数量,我们就不做白日梦了,我们追求的是今天比昨天有一点点进步,否则就是做不对的事情,投资不理性了。段总绝对不是懒人,否则我们就不可能学到人生中最重要的东西,一句“坚持做对的事情”把我从做了二十年的梦中叫醒。
段总:
呵呵,济贫的事确实难度比较高,主要是无法鉴别,伦理上也有纠结。所以我们的基金会主要是投教育,觉得授人以渔比较好。上天只助自助之人嘛,受教育是自助的最好办法。顺便说下,我自己确实算懒人,所以会想出或学会许多很好的懒办法。就投资而言,少犯错误其实就是个懒办法。day trader们比我可勤快多了。话说回来,我其实不知道是不是真有懒人。我觉得懒人多数可能是没找到自己喜欢干的事情吧。

网友:
关于农民工,段总觉得有事么词语称呼这一人群合适呢?
段总:
用你觉得希望别人称呼自己的词语去称呼别人。

网友:
最近看巴菲特的书,巴菲特老是在提净资产收益率。我想问一下段大哥,净资产收益率高是不是买入公司的一大因素吗?(排除它使用贷款作扛杆)。或者说净资产收益低的公司能不能买。
段总:
在没有贷款的前提下,净资产收益率高的公司当然是不错的,说明公司的盈利能力强。净资产收益率低的公司一般都不太好,但成长型公司的初期可能净资产收益率会很低。关键还是看你能不能看懂公司的未来(现金流)。

网友:
1、高科技产品变化太快。巴菲特说,当你的产品要上线时,你不知道别的地方的实验室里是不是也有一个准备上市的新产品。:(
2、护城河这个东西很难理解和确定和维持。
3、投资是以财务收益为导向,不是以其它的企业效益、用户效益为导向。所以从某种角度说,烟草行业也是一个好行业,虽然有点缺德。:没办法。。:
段总:
巴菲特还说,如果你能看得懂这个变化的话,你将会赚大钱。

网友:
有一 点东西老想不明白,投资是要对企业了解.但现实许多企业家并不懂得投资股票,难道他们还不了解企业吗?还想问一个问题,段大哥您经常上网和看报刊吗?
段总:
我基本上每天都会上网,尤其是用了iphone和ipad以后,确实很方便。
一般来讲,好的企业家都很容易变成好的价值投资者,只要他们能悟到买股票就是买公司的话,which is not easy at all.

网友:
在这里想请教下各位:如何做品牌?
我们公司之前是一个OEM性质的代工厂,现在希望能做自己的品牌,但不知需要注意哪些?
段总:
呵呵,这是典型的我们不知道我们不知道什么啊
你要想知道需要什么首先你要知道你有什么。
建议你想想那些有名的牌子都有啥,对比一下自己都有啥,也许你就知道自己需要啥

网友:
那段大哥您经常也会拿bbk和那些帝国主义的老牌劲旅去对照吗? 看了您这条发言后,我拿自己的小公司和同行的巨头比了比,觉着我们的公司纯粹就是一清二白,都快没有做下去的信心了。
段总:
如果你的目标是打败谁谁谁的话,那确实很可能难有做下去的机会。但如果你能找到你能满足的细分市场的话,你也许就有机会。
几乎所有大公司都是从小公司起来的,最重要是你能有消费者导向的观念。

网友:
段总如何看待:卫哲离职这件事情,以及马云的公开信?
段总:
做对的事情就是--当发现错了就尽快改,不管多大的代价都是最小的代价。
没觉得马云这样做有什么不对。

网友:
段总,怎么看家族式企业,特别是家族式上市公司?
段总:
这比问怎么看企业要好些,但还是不太会回答。
不过,我一般不太敢碰中国的家族上市企业。

网友:
我想问一下段大哥,怎么样确认自己已经看懂了一家公司.有些公司我自己认为自己挺懂的,就是不敢确定.
段总:
的所谓能看懂就是认为自己大概能看懂其商业模式及未来的现金流(折现)。

网友:
段总,您好,身为价值投资的一只菜鸟,最近我在学习价值投资时有这么一个想法:一般来说,投资具体不确定性,也就是所谓的投资风险,很多人强调这点,而对于价值投资来说,价值投资者在其买入和持有某公司股票的时候,其心中主要是对其价值判断的确定性,他主观上是很确认其价值的,非常确认其价值是远远低估的。
您觉得我这么想对吗?敬请批评!
段总:
价值投资的风险不该比开车出门大,投机的风险不会比去赌场小。最危险的可能是一知半解的那种:比如号称自己是价值投资者,也知道价值投资要拿长线的道理(知其然不知其所以然),结果买错股票又坚持长线持有的那种。

网友:
消费类电子行业竞争这么激烈,为什么苹果的产品却有定价权呢、
段总:
苹果的差异化做得好,成本控制也非常好。类似的有可口可乐、
see's candy,国内的茅台也类似。

网友:
在《基业常青》一书中,柯林斯引用了中国二元哲学太极生两仪,同时说高瞻远瞩的公司不会搞平衡,搞中庸,是想出方法,兼容黑白,例如,追求的是短期和长期都有优异的表现。并说:“检验一流智力的标准,就是在头脑中同时存在两种相反的想法但仍能保持行动能力。”请教一下后面这句话如何理解?谢谢。
段总:
突然想到一个例子,也许可以解释。
投资其实就是个最好的例子。
我们也许永远都无法找到一个既完美又便宜的公司(股票),我们总是对自己的目标持有两种相反的观点(positive的和negative的),但这并不应该妨碍我们“该出手时就出手”。

网友:
段总,提个问题:你自己现在在同时关注几个公司(股票)?
段总:
我可以关注同时很多公司,但能深入理解的不多。对任何公司的深入理解在某一天都有可能会是机会。比如巴菲特投高盛,或者我投网易或GE都是例子。

网友:
平常心也就是平和吧!好像最早是诸葛亮说的,和段总的胸无大志一个意思?
段总:
平常心指的是回到事物本源的心态。
“胸无大志”指的是要一心一意做好该做的事而不是好高骛远。
“胸无大志”和“志存高远”并不矛盾。
就企业而言,“胸无大志”多用在“如何把事情做对”上面,而“志存高远”则指的是“愿景”。
有很多话看起来很相反,其实并不一定矛盾,关键是你如何理解他,比如“慈不带兵”和“爱兵如子”,又比如“三思后行”和“当机立断”等等。

网友:
段总,为什么人们总喜欢买贵不买平?PB15倍,PE50倍还在抢买,好东西也应问问价值呀!就算不出事也透支了公司未来十几年的盈利。
段总:
“人们”这样你是高兴啊还是不高兴啊?
pe是个历史数据,能说明一点问题但不是全部。对高成长的企业来说,pe高些是可以接受的,只要你能确定他的高成长就行。
如果你明白未来现金流折现的概念的话,就不会有这个问题。

网友:
段先生,你怎么提高对一件事情的确定性?我的意思是,你怎么肯定自己是对的?经验,常识,专家意见,阅读看法应该都有吧。
我现在总觉得看问题看不到点子上,广阔撒网阅读,博取百家看法,最后还是很难得到确定性,看问题进不到下一层。有时候感觉机会就在脚下,只要再深两三步就能看清,但总是做不到。
段总:
如果你能平常心去看问题就会容易看到实物的本质。

网友:
巴老曾经明确地表示自己是85%的格雷厄姆加15%的费雪,不知道这个话是不是巴菲特原意呀?请问段总以您对巴菲特的理解,现在巴菲特是更像谁了?
另外股票投资选择行业很重要。不知道您是否赞成这种说法。(因为有些行业确实就是维持)
段总:
我不了解格雷汉姆和费雪,所以也不知道巴菲特像谁。客观讲,我甚至觉得我其实对巴菲特的了解也远不如很多人,但我觉得我理解他讲的投资的道理。而且我觉得我理解投资的道理其实也不是向巴菲特学的,而是本来就在我的血液里,巴菲特只是给了我信心和提醒而已。
选择“懂的”行业对投资当然极为重要。

网友:
您是否是觉得如果这小伙子骨子里不看重钱,只要不违法违背道德,那1000万美金怎么花其实不是太重要的事?
段总:
人家自己的钱,怎么花别人哪管得着?再说,“慈善”和有多少钱其实不一定有那么大关系。说等我有多少多少钱时就要如何如何“慈善”的人们,往往到真有时会变的。

网友:
但我猜,大部分人还是会打印复印的,因为电子年报,看着很累,说不上有多环保,但成本肯定比邮寄低。你说过,刘德华不是唱歌最好的,但成了天王,当时没明白什么道理,后来想了想,是不是跟肯德基,麦当劳不是最好的饭馆,但却成了餐饮业的巨无霸一个道理?
段总:
对你了解的公司有必要逐字逐句地去看报表吗?看看关键点就行了吧?如果你不了解的公司,怎么又会有他们的股票呢。

网友:
however good or bad a situation is, it will change .无论一个企业现在有多好还是多糟,它都会变的。
段总:
经常的情况是会变得更好或更糟,关键是你能懂。

网友:
非常感谢段大哥,我这几天跟这个伙伴沟通过多次,感觉他说的比我的想法还是要好,现在还是要不断的增加销售渠道,只要店多一点,首次生产100件这个最低生产量分到每一个店去也没多少,积压的问题应该不大。
段总:
扩张的时候要谨慎。我把这个叫足够的最小发展速度,就是兼顾足够和安全的意思。
多数人在扩张时用的都是所谓的最大速度,最后一个不留神就翻车了。

网友:
网络公司纷纷在传统媒体上打广告,腾讯、拉手网、赶集网等都在央视打广告;高朋、腾讯微博在电梯上广告。觉得是泡沫了。
段总:
都打广告也可能说明市场大,大家都看好未来。
其实大家都打广告的效果和大家都不打的效果是很接近的,所以这是个囚徒的困境,我们也常在这个困境中。
苹果的日子好过多了,有点啥东西出来全世界一堆人哭着喊着地到处说,真羡慕啊。
真是觉得最近在美国上市的有些公司看起来有点泡沫。

网友:
巴菲特不是炒股,是投资。
段总:
呵呵,很多人是把开赌场和去赌场玩当成一回事的。

网友:
苹果是超级彪悍,可总感觉这个账很难算,没法下重手啊
段总:
没办法下手的原因大概是没办法知道苹果产品未来会怎么样吧?
以个人对这个行业及苹果产品的理解,我认为苹果的高速成长期至少还有几年,3年后苹果光美股现金大概就快200块一股了(如果不花钱的话),怎么看现在都不贵啊。
至于为什么我认为苹果会继续有高成长,那可是一句话说不清的,而且也未必对。
不信这一点的当然就没办法下手了,但要信这一点同样也是很难的。
大家最好还是呆在自己能懂能信的自己的能力圈里会比较安全。

网友:
2011财年的利润是27.67每股,现金816亿,即87.83每股。段总你好精准!我最近开始有点理解为什么你说苹果会在两三年内的盈利能力能够double一下了,虽然最近Q4的财报显示iphone销量下降,但发现ipad和mac都上升得很稳定,买了iphone的人很容易被吸引到买ipad和mac,而iphone4s的表现又超乎想象。最近国内的iphone4居然涨到了5000多元一台,iphone4s在香港网站从一开售到现在就是暂无供应。国内大大街小巷原来是NOKIA的牌子全改成了大大的苹果标志。如果像瑞银预测能够卖4200万台iphone,那么很可能下一个财年的盈利能力就能double了。
段总:
我不追求精准,因为没必要也不可能。毛估估如果精准了就是碰上的。
下一财年就double可能不容易。但iphone5和ipad3出来后就会非常有可能。据说iphone6都已经差不多在那里了。
未来几年苹果的动向是非常好看的一出戏,大家慢慢欣赏。

网友:
逆向。别人恐惧我贪婪,别人疯狂我恐惧。
段总:
如果你不懂你要逆向的东西同样也是很危险的。乱逆向的人手里可能会买很多雷曼或aig或安然的股票。市场大部分时候是非常聪明的,错判的机会其实很少。

网友:
是呀,4毛钱买1块钱的东西真那么痛苦吗?要坚持、心态、恒心吗?难的是找 不到,看不清哈。不买就是了,似乎也不困难。一辈子3、5次极其明显的机会 总是有的。阿段大家。致敬!
段总:
这个说法就对了。如果你能觉得一辈子可能只有3-5次机会的话,那你就不会觉得难了。

网友:
段哥,谈到新能源,比亚迪回归A股,是A股价值投资者的一次机会吗/?
段总:
你问的是什么机会?
到目前为止我还是没完全搞懂BYD。
我觉得王传福是个对商业机会很敏感且非常用功的人,但不是
很明白为什么他们现在还在4面出击,同时还要借那么多钱。
这次在老巴那里还和王传福一起吃了个饭并聊了一会,但时间
有限,没能了解太深,有待进一步了解。
如果BYD的储能柜真的能做成的话,那可是大事,因为目前利
用太阳能最大的问题就是还不能有效储存能量。可是,BYD现
在的业务很散,给我的感觉好像是没足够信心集中精力在能源
产品上的样子。
另外,我不太喜欢他们的中国第一和世界第一的那些个目标,
那些个东西消费者其实不关心。你看看苹果什么时候说过要提
高市场占有率了?苹果总是说且只说要做最好的产品(消费者
最喜欢的产品)。
为了达到第一的目标(实际上是数量上的第一),企业一定会做些很奇怪的事情,比如价格战,比如因为过于急于上量而导
致的质量问题等。当我看到他们说把2015年成为第一的目标推迟到2018年的时候,我就觉得他们还没有明白过去在哪里出了
问题。
当然,如果王传福真是像芒格说的那样是个爱迪生和韦尔奇的
合体超人(超人是我加的),那可能一切就都是对的。但这些
超出了我的理解能力范围,所以我自己不会去抓这个机会。

网友:
您把小霸王和步步高从小做到大的过程中,资金的状况是怎么样的?大概在哪些阶段需要贷款和融资?还是说一直都是自己滚雪球?
段总:
基本上是靠滚雪球,钱多就多做些,没钱就不做。
我比较保守,老觉得借钱不太舒服。再说,那时民营企业很难借到钱。

网友:
段总,你感觉未来OPPO平板和苹果的比,未来多久可以做到苹果的市场份额?谈谈段总对平板市场的看法吧,很期待.......
段总:
OPPO和苹果都属于注重产品表现但不追求市场份额的企业。
ipad2及其未来的产品的优势会非常大,以我的理解,实际上还看不出谁能对其有威胁。
OPPO的平板电脑会是什么样子我没有概念,估计(希望)在android平板里会是很好的,但很难有机会和ipad2相提并论。
也许有一天平板电脑的市场将不复存在,那时估计OPPO的市场份额就可以赶上苹果了。

网友:
关于马云先生,我写了一大段,被和谐了,网易挺快刀啊.
关于苹果, 我也算是这个行业的人士吧. 认同段老师 所说的:二三年内 Apple没有对手. 但是从企业利润和未来自由现金流 角度我有疑问, 想请教段老师:
1. 利润率 是否会下滑.
随着智能机 市场的市场扩大,且预期iPhone的份额还会提高。销量的增长,我认为概率很大。但是价格和利润率呢? 从市场占有率角度 iPhone大约是全部手机市场的5%,但是利润占比应该在50% 上下了。
iPhone 50% 毛利水平,200美金的单台利润,能否持续? 运营商可以补贴,消费者可以暂时接受。因为iPhone的产品品质和对手的差距摆在这里。
问题是,这个是否可以持续? 华为这样的选手,推出的1700元左右的U8800,我觉得也是不错了。Android手机确实体验不是太好。不过我觉得确实对于大多数人,是可以满足的。
2.iPad是很有潜力的产品,但是在这个价位,毛利率不高。我个人估计在 30%上下。因为要替代上网本,笔记本市场,这个中等定价是必要的。Apple应该是瞄准了市场培育后的电子出版平台等市场。
3. 即使未来Apple 在 App Store, iBook, iTunes上形成了对于应用软件,电子书,音乐的50%占有率的垄断局面,我认为 3年内,这部分的营收和利润 比 硬件的利润还是差很多。所以商店本身不是估值重心所在。而且Android 必然会形成类似的平台。
所以,能否到500亿美金/年利润,我觉得自己还是没有能力推理出来。我已经买入了部分Apple,主要是觉得3年内确实没有对手能威胁他,年200~300亿美金利润基本有保证,市场价格下降的可能很小,这部分思想坦白说比较投机了。
段总:
以我理解的苹果,毛利率很难下降很多,但市场占有率也不会提高的很快。什么时候我看到苹果开始通过降低毛利率来提高市场占有率的时候,我就该考虑离场了。

网友:
有个问题在我心中絮绕了很久。在这里我想让段大哥您帮我解答一下。为什么巴菲特的儿子和芒格的儿子都不懂价值投资,或者说投资不怎么厉害。难道价值投资真的是教不会的吗?如果真的这么难道,那象我们这样的小辈没什么人教,那不是更加学不会了。
段总:
价值投资教不会的原因是因为大多数人在大多数情况下是封闭且没有逻辑的,如果不肯学的人又如何能学会呢?
口口声声说价值投资的人有很多其实骨子里并不是真的理解价值投资,一到关键时刻就不行了。
学价值投资不会比学钢琴容易,不是看几本书,来这个博客晃一下就能学会了。
想象一下,当一个弹钢琴的人到可以靠弹钢琴赚钱的时候,要花多少工夫?要靠投资赚钱所花的工夫不应该少过弹钢琴吧?

网友:
坚持做简单的正确事情,不容易啊!
阿段能分享一下,让自己坚持做简单而又正确事情的方法嘛?
段总:
如果喜欢就不是问题。我每天背着球包打18个洞,自然就走了那么远,要是单走路确实会比较单调。投资也一样,喜欢就不会觉得不好玩。

网友:
一失足而成千古恨,正应了巴菲特的那句话,一个人的信誉要一生来建立,而毁掉它只需要5分钟。
段总:
很多很成功的人有时会陷入一种无所不能的陷阱,从而干出一些很愚蠢的事。这些人包括索科尔,也可能包括你我。

网友:
在美国诚信是大概率事件,在中国诚信是小概率事件。这也许就是中国和美国的差距吧。比较了才能理解段总您的话。呵呵
段总:
这也是由文化和机制造成的。

网友:
最近看但斌的博客,他2010年清仓了之前一直看好的所有地产股,理由是“这些行业都有强周期性,依靠经济繁荣赚钱”。
请问段总你是如何看待处于强周期行业的公司?
段总:
没研究过,不知道哪些企业的经营是和经济繁荣没关系的。

网友:
又有个问题请教段大哥了,之前投资了一个6个人的很小的手机游戏公司,半年过后开发了一个手机游戏出来了,结果昨天告诉我这个游戏他们准备卖了,包括所有的源代码等等全部出售,半年左右整个公司投入了40多万(整个公司半年就做了这一款游戏),卖的价格是20万,我想起来就觉得有点晕,这个大股东的意思是卖,就算亏了也留下来一些经验和代码等等,再研发一款新的会快很多,我是觉得有点晕,他们征求我的意见,我也说不出什么,只是有点感觉怪,游戏行业是要这么做吗?
段总:
我猜那个大股东如果能卖40万或更多的话,他不会卖20万的。这和哪个行业没关系,哪个行业哪个企业都有亏钱的时候。他能卖说明他能面对现实。

网友:
身体是革命的本钱,一定要好好保养,多走路,少暴饮暴食,休息好,乐观主义。。呵呵
段总:
我现在基本每天能走5-8公里。

网友:
近日看价值投资的书,有个问题搞不清楚。书中说到了几个指标,净利润,现金流和自由现金流。想请教一下段大哥,那个指标是我们应该重点关注的。
段总:
如果你拥有一家公司的话,你就知道什么你应该重点关注了。如果你没有拥有一家公司的感觉,怎么说也都是没用的。

网友:
段大哥,对于我们大多数不曾拥有公司的投资者,是不是可以把公司理解成一个家庭。比如家庭的年收入,支出情况,是否有剩余的钱。家庭的资产情况,比如房子,存款,股票。是否有负债,有没有房贷,借款,我们偿还能力够不够。家庭成员之间关系如何,是否和睦,孩子的成长怎么样......等等。我们要选择的是一个健康,和谐,日子越过越红火的好家庭。
段总:
清官难断家务事。
最简单的办法也许是把投资理解成租房的生意。
不能理解公司行为的人最好不要碰股票。
股市上大多数人最后都亏钱是有道理的,原因大概就是他们无法理解“拥有公司”到底是什么意思。
这种理解好像是非常难教会的。
知道自己属于哪一类人比很多东西都重要。
当你还需要问怎么理解公司是什么的时候,最好别碰投资。

网友:
我并不拥有一家公司,但我是一家非上市公司的股东。我最主要关注的是每年给我分了多少钱,其他的东西我并不怎么关心。这个公司成立了四年,我投入的钱已经收回的本。现在公司想维持竞争,要求每个股东继续投钱下去,更新设备。我认为公司已经是昨天黄花,所以我想把我的那一份股份转让出去,现在有人准备接手了。我不知道上市公司和非上市公司有什么不同之处,非上市公司把赚到的钱都全分给股东,而上市公司只是分少得可怜的股息。所以不知道上市公司哪个指标最重要,请段大哥解释一下。
段总:
分不分红和上不上市没关系。
上市公司的重要指标和非上市公司是一样的。
我认为最重要的指标就是未来现金流(的折现)。

网友:
分红相当于取了现金出来,不分红相当于还存在银行里。反正都是我的钱。
上不上市,我的房子面积都不变。
最重要的是我这房子租金能租到多少?
段老师,我这样理解,合适么?
段总:
这个理解差不多吧。

网友:
说一下我的理解,不当之处请各位指正。
从苹果目前的状况来看,每次推出的产品都炙手可热,供不应求,用户体验非常好,未来盈利比较确定,这就可比作已经是“一鸟在手”;而其他有部分科技股上市之初,大家对他们的未来充满憧憬,竞相追捧,就好比是“二鸟在林”,以后是否能得到“两只鸟”其实并不很确定。
段总:
很多人其实都是听说有鸟在林就买了,然后又听说鸟有可能其实不在就又卖了,这样怎么能睡好觉?

网友:
“不过我知道,世上没有任何一支股票是可以永远上涨的,而苹果到现在已经整整涨了七年。即便是乔布斯那点石成金的魔力,也终有一天将对大数法则无计可施——现在3120亿美元的市值已经是个很大的数字了。他们或许还可以超过埃克森美孚(XOM),真正登上顶峰,但是无论怎样,买进或者持有一支价格接近顶部的股票,总不是个明智的策略。”---感觉没什么逻辑。我认为顶部是投机者的概念。只有价格严重偏离价值才是买进卖出的机会。如果说顶部不应该持有,那么谷歌到300多块的时候也不应该持有,但最终现在是500多了。
段总:
对作者而言的问题是顶部是什么却不知道。这个可怜的作者肯定是个股市上亏了很多钱但到现在为止还不知道为什么的人。

网友:
段大哥也会投机一把?算得那么精确。当华侨城14元的时候我想下手,我知道段大哥是近13元买的,我14元买也不过是市值多30亿罢了,比起近400亿的市值30亿好象不算什么,我以为段大哥您会拿几年翻一倍,这样我的成绩也只是比您差一点。后来想想段大哥您不熟不投的原则,所以我就不投了。因为不熟,如果您抛了我都不知道,所以没有投。现在证明了我是做对了。好象华侨城去香港融资了,我想不明白,它的负债表上这么多现金,还得去融资,想不明白。
段总:
买华侨城怎么能说是投机?至少我觉得我们12块上下买的时候还真是不贵。我的衡量标准很简单,就是比较放在银行还是放在股票上。我们卖是因为又要花钱了,其实不卖拿着应该还是比放在银行合算。

网友:
段总你好!假设你买入华侨城后一直不涨,并且一直低于成本价,现在需要用钱,你会怎样处理?
段总:
呵呵,那也只能卖啊。不过,这种时候往往有可能想出别的办法。

网友:
功夫熊猫1看完不少感触,谢谢段大哥推荐,近期也看看第二集。
我想请问段大哥一个问题,目前不少国内企业采用的股票激励政策让我很搞不懂,说它坏吧,可能还有那么一点点好处;好吧,又觉得是对股东的权益稀释,总之我发现有股票激励管理层的我算企业现金流时采用净现金流-现价×激励股票数,这样一看还不及直接发高薪实惠,可以少缴些企业所得税,段大哥能不能说说你的看法,谢谢!
段总:
你如果不理解股票激励政策的好处,只要想想没有股票激励的坏处就明白了。如果员工的工作和结果无关的话,最后的结果就一定是老式国营企业的样子。

网友:
段总,对于股权激励我是这么看:巴菲特、芒格应该是讲这个东西不好,我觉得应辩证去看这个问题。如果是我们信任的人执掌的信任公司,那么也许真正能产生激励作用!
最近一直在琢磨投资最本质的东西,我把建立起一套好制度看成一个重要参考因素,制度好人才好。不知理解是否有偏差?!
段总:
没听说过他们说option不好,他们只是说option没道理不计入成本。所谓的股权激励实际上是股权保健,没有这个可能会留不住人,但有了未必可以激励人。

网友:
“股票期权体系会使某些什么事没做的人得到大量的回报,而应该得到很多报酬的人却什么都没有。除非我们收购的公司原来就实行了(股票期权制度),否则我们不会使用它。”--------《穷查理宝典》
段总:
不知道巴菲特和芒格算不算那种什么事都没做确得到大量回报的人?
不知道说这段话的背景是什么,但正常情况下这段话肯定是有问题的。没做事确得到了大量回报的原因不是因为股票期权体系,而是因为绩效考核体系有问题。不能因噎废食嘛。
不是每个企业都需要股票期权体系,但有些行业里的企业没有恐怕会有麻烦。

网友:
您要是做风投看团队和项目的话,有哪几样东西会是最先看的?有什么事情是一旦发现就一定不投的?(我觉得您特别应该做风投,只可惜您不好这个热闹。)
段总:
我觉得风投和上市公司并没有本质区别,都是看公司的未来。投上市公司的好处是能看到很多历史的资料,比如企业文化、产品、竞争对手等等,从而更容易判断企业的未来。投上市公司的坏处是好公司大多数情况下都不便宜。时机对的时候风投确实能找到低估很多的公司。不过,风投不适合我这种非职业投资者,因为太花时间了,估计至少100-500个案子才能投一个吧?

网友:
网游业务现无负债8.6亿美金现金,我正在找无风险3年回报一倍的财务投资,让3年后现金》现市值。望推荐。
微博上确实有说过,到现在还没公布标的呢
段总:
无风险3年回报一倍?有这种机会全世界的钱都能来。如果这种机会真的出现了,那还是小心的好。too good to be true。

网友:
有这样的闲情雅致真好!自己种的一定是最好吃的.
段总:
韭菜是最好玩的一种菜,割了一茬又一茬,就有点像卖yhoo的option一样。

网友:
段老师:您好!现在美国股市有不少市盈率极低(1-3倍)的股票,其中有很多是中国概念股,现金或短期投资比股价还多,您是怎么看的?值得投资吗?谢谢。。
段总:
一般来讲,pe很低的公司很可能是有问题的公司,除非你了解,否则最好别碰。

网友:
巴菲特语录“安全边际没有例外——即使对于最好的企业也不能出价过高。”“架设桥梁时,你坚持载重量为3万磅,但你只准许1万磅的卡车穿梭期间。相同的原则也适用于投资领域。”“我们在买入价格上坚持留有一个安全边际。如果我们计算出一只普通股的价值仅仅略高于它的价格。那么我们不会对买入产生兴趣。我们相信这种‘安全边际’原则。“我们投资部分股权的做法唯有当我们可以用有吸引力的价格买到有吸引力的企业才行得通,同时也需要温和甚至低迷的股票市场来帮助我们实现。”
安全边际的要点在于在能力圈范围内对桥的了解,而不该围着卡车转来转去。
段总:
这句话我知道,但我依然认为安全边际指的其实不是眼前的价格,而是对投资标的风险的了解。这里的“风险”指的其实不是市场价格的波动,而是实际生意可能出现的变化。

网友:
28岁您一进小霸王就是总经理?
段总:
我们开始做的时候账上只有3000块钱却有200万债,连工人在内只有10几个人,小霸王这名字是后来取的。

网友:
请教段总: 您当初管理步步高时会琢磨下属的性格心理情绪,通过掌握他们的心理状况,找出相应的方式激励下属吗?还是不琢磨别人,只做好自己的本分?
段总:
待人以诚最重要。

网友:
不只是万科有负债,每个公司都有负债呀,只要是负债不是很离谱就行了。一般来说负债不能超过公司资产的50%,但有些公司负债超过资产60%却是非常安全的。那你就要看它的负债结构了。所以说我们首先是一定要看懂它的公司,然而才看它的财报,如果你了不解这个公司是经营情况,专看财报是看不懂的。
段总:
每个公司都有负债吗?
每个“公司”都应该负债吗?
每个房地产公司都应该负债吗?
我记得美国有一家房地产公司,叫“NVR”,曾经因为太多负债而差一点破产,股票掉到过0.2/股,后来侥幸活过来以后就再也不借钱了,几十年以后的现在的股价大概在$700/股上下。你再看看美国现在其他的房地产行业的公司。
如果万科没负债,我会给他们加很多分,但他们不懂,他们想快点发展嘛。

网友:
我所说的负债不单单指有息货币负债。请问段大哥:是不是关注有息金融负债就行了,其他负债就不用管了。还有我看到万科的有息负债只有二百多亿,而它的现在却有四百多亿现金,我以为很安全。请段大哥点评一下。
段总:
还没认真看过财报。如果现金超过负债,那就应该很安全。
我对大多数公司的担心是很多公司为了发展快些而去负债,结果某一天因为负债而陷入麻烦。万科相对而言还是比较健康的,但似乎对营业额的增长也很有追求。
我一般喜欢那些追求好产品,不太提营业额目标的公司,比如苹果。


网友:
段大哥,现金超过负债是不是有点怪啊。自己有钱放着不花,借别人的钱给别人利息。难道借别人的钱花着舒服?
段总:
很多很大的公司(比如跨国公司)由于周转等各种原因,有时候会有短期贷款的需求。

网友:
实在便宜的时候,我能重仓买,现在有一支股票仓位买到超过30%了。
主要的困惑还在于,股票有一点便宜,又不是太便宜的时候,对自己估值结果没信心。比如,对一个盈利50亿的企业给10倍pe,内在价值估值为500亿;给15倍pe估值为750亿。如果现在企业市值为450亿,那麽对750亿的内在价值来说,安全边际比较大;但相对于500亿市值时,安全边际还不够。现在我对给企业到底10倍pe,12倍pe,还是15倍pe比较困惑。对格力这样的制造业我可能会给10-15倍pe,对白酒医药我会给15-25倍pe,但是具体给多少就有点随意了,困惑也因此产生了。
也许要等到对企业和生意有更深的理解,才能提高估值的准确性。也许要等到股价再便宜一些,不论给哪个pe看都很便宜的时候,就可以放心的买了。
我注意到段大哥对危机后GE给的是12-15倍pe,对3年后苹果给的是10倍pe,对万科也给的是10倍pe。10倍pe是不是一个比较合理的保守数字?
段总:
千万不要被pe误导,因为pe是个历史数据,未必能说明未来。
我说的pe一般指的是相对于未来长期实际利润的pe,不是一般财报上的那个pe。
你愿意给多少pe完全取决于你自己的能力或者说你自己的资金的机会成本,其实和市场无关。

网友:
马云岂止是个理想主义者,简直是个梦想家。最不可思议的是他能把这变为现实,这就很历害。属伟人级别,比如毛主席,为啥有教师背景的都那么优秀。呵呵!
段总:
单纯的理想主义着走不远,单纯的现实主义者做不大。马云两个都是。
这和教师背景未必有关吧?

网友:
向标准杆看齐,向段大哥学习,价值投资,也是杆数越少越好,不是吗?
段总:
打球和投资一样,最重要的是避免犯错,尤其是犯大错。只要少犯大错,成绩总是不错的。讲个小故事,我有个球友,看上去水平和我差不多而且还特别想赢我钱,老是来挑战我。结果我们打了超过50场球了,他只赢过一次半,那半次是因为大雨只打了9洞。他最大的问题就是老冒不该冒的风险。18洞的游戏,他那么打怎么能不输?结果确实输的很惨啊。顺便说下,我早就告诉他那样打不对,人家不听啊。

网友:
A股的投资者有希望吗?毕竟投不了美股,钱一直存银行也不是办法,今天下定决心投入50%仓位。
段总:
哪个股票市场里大部分“投资者”都是没希望的,牛市熊市都一样。好的“投资者”在哪个市场最后都能找到机会。

网友:
这几天看了乔布斯传,终于明白苹果公司为什么伟大了。无论从战略到细节,乔布斯都100%全力掌控,战略+执行都到位。
段总:
小说的东西不可全信。对多数人来讲,看这本书只是看了个热闹,很多人会得出很片面的结论,比如没有乔布斯的苹果会不行等等。有趣的是微软得出的结论和我一样,就是没有乔布斯的苹果更厉害。

网友:
恭喜段总,苹果股价上500。
段总:
回调的时候恭喜不?
虽然我也很享受自己股票的上涨,但有点像看见自己种在地里的庄稼,虽然“涨”势喜人,但也没有惊喜的感觉。

网友:
他的成功是因为良好的土壤和环境?
段总:
主要是他自己的梦想以及不懈的努力。他最大的亮点实际上是他的经历。从来没见他抱怨过不是富二代也不是官二代,这么多年不容易啊。希望他继续!

网友:
段总:一个企业经常加班,给加班费,管理不人性化,福利待遇还可以,这样的企业算是一家好企业吗?
段总:
不人性化的定义是什么?相对(其他同行)而言如何?没办法简单回答。很多时候没办法用绝对好坏来评价,但相对评价往往比较有价值些。

网友:
段总:苹果的威力——“十年生死两茫茫,安卓兴,联发亡。低端市场,处处话凄凉。纵使相逢应不识,诺记死,苹果王。摩托三星忽还乡,拼低端,实在忙。中兴亲,华为新,魅族创新强。HTC出机皇,日日换大梁。手机业,已无常,全都忙转行,山寨泪千行…… ”将来会怎样呢?
段总:
呵呵,受到苹果影响的远远不止你提到的这些手机公司。比如所有卖电脑尤其是手提电脑的公司受到的影响巨大。甚至连网游公司都间接受到很大影响。仔细想想会觉得很有趣的。

网友:
对于任何一个企业,成长比成功更重要。
段总:
成长那么重要?其实成长很多时候是可遇不可求的。

网友:
段总:关于手机行业向您请教。“对于一群互殴的小孩”(您的原话),应是指应用安卓系统或微软系统的绝大多数手机厂商吧。他们已经沦为装配厂商,拼拼硬件配置和渠道。问题是这种没有太大差异化的产品(包括外观),最终厂家能生存下来靠什么呢?
段总 :
除苹果以外的卖智能手机的最后的结局可能会有点卖pc的,多数大概都生存不下来。

网友:
段大哥:我想问下您明明30万已买了的商标,怎么还愿意补尝给商标所有人。一般在生意过程中怎么把握厚道和每一分都要算计这个度?是不是只有厚道的生意人才能做得大?
段总:
因为我们本来就觉得300w是个很好的价钱,没想到对方给的价钱那么低。厚道和做得大没有必然联系,但厚道的生意人可能能睡的好点吧。

网友:
段大哥:昨天跟一个朋友聊天,他也说做得大跟厚道没关系,跟核心竟争力有关。
我想问段大哥的是如果有亲戚,朋友要你帮忙这个时候要不要厚道,厚道到什么程度总是让我头大,你有没有什么好办法呀。
段总:
该帮的忙当然要帮,不帮是不厚道。不该帮的忙帮了是没原则,也是不厚道

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